【对话】Rogue Duck创始人朵拉：我和土耳其“王老菊”聊了聊他的游戏梦 _ 游民星空 Gamersky.com
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“我觉得游戏更像是艺术品，而不是产品。”
“所以艺术家也会加班儿吗？”
“至少在搞艺术的时候会。”
第一次见面的“老朋友”
当我第一次与Rogue Duck团队的主创之一朵拉聊到“游戏到底是不是艺术品？”这个话题的时候，已经是美国时间凌晨1点20分。考虑到休息问题，我很想提议修改此次访谈的时间，但这位长满络腮胡的大男孩即使眼神有些疲惫，却仍然对着自己游戏的设计理念有条不紊地聊着。
当然，除开游戏制作人的身份，朵拉还是一名土耳其相当有名气的英雄联盟网红，虽然他自己总是调侃自己只是“小有名气”。但在一个人口只有8000万的国家拥有80万粉丝，几乎算的上是“头部网红”了。
朵拉的油管账号，最早在做一系列关于英雄联盟的视频，开始做游戏后仍然保持更新
如果你觉得头部up主是一项不错的差事，并且需要靠它营生，保持长期不间断的内容创作和更新频率是一件相当重要的事情，但对朵拉而言，这些似乎不重要。即便他的账号做的非常成功，并且能够给他带来稳定可靠的收入。他还是选择了一项看起来相当有风险的事情：
“做游戏”
放在国内，如果我有一天对着我妈大声宣扬：妈，我不想工作了，我要拿工作赚下的所有钱去做独立游戏！我妈大概率会抽我一巴掌然后让我哪儿凉快哪儿呆着。其实对于朵拉的父母来说也是如此，在朵拉最开始提出想做游戏的时候，父母都是反对的。于是朵拉偷偷找到了当时另一位有相同想法的哥们——布拉克，想先把生米煮成熟饭，于是便有了最开始的RogueDuck。
朵拉和布拉克第一次见面，距他们第一款游戏发售已经过去了两年（左：朵拉，右：布拉克）
“说起来挺不可思议的，我们俩第一次见面是在2023年，那时的我们已经合作了将近两年了。”朵拉笑着说。
“所以你们之前一直没见过面儿？”
“是的，我们一直远程工作。”
在朵拉和布拉克第一次见面之前，Rogue Duck已经有好几个项目正在进行了。在这个网络聊天普及程度接近全人类的时代，见不见面，似乎对他们做游戏没有任何影响。更何况还是一位“网红”。
“布拉克在和你合作之前知道你是在油管上当网红吗？”
“当然，不如说布拉克在我做网红期间给了我不少很有用的建议，同时我也会向他请教许多技术层面的问题。”朵拉很热情地聊到：“因为布拉克是澳大利亚人，事实上我们在这次见面之后主要合作方式仍然是远程工作，除开我们的时区对不上，其他也没什么影响。”
我想了想似乎也是，也许见面对于朵拉和布莱克而言只是一种形式，在二人第一次打招呼的时候，就已经是相识多年的“老朋友”了。
越疯狂的团队，做出来的游戏往往越简单
“做完了吗？”
这是我在《骰子闯魔城》上线前一周听到过最多的一句话。游戏上线之前的最后一个版本，大量恶性bug频出，崩溃、闪退、报错，甚至没办法正常游玩。在我同朵拉开始采访的时候，距离《骰子闯魔城》正式上架只剩不到六天，我一直担心这期采访会影响到他们的工作进程，但朵拉却一直叫我不要担心。
起初我还没弄明白为啥，直到游戏正式版上线的那一天。
所有问题都像被施了魔法一样，消失地无影无踪，游戏就这么安安静静地被放上了Steam商城。
没有人知道Rogue Duck做了什么，甚至连他们自己都不知道。
实际上正式版比试玩版的内容量多了不止一倍
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“说实话，很不可思议，在干游戏这行之前，你肯定是位了不起的魔术师”
当我和《骰子闯魔城》这位着魔的主创朵拉调侃到这件事的时候，他尴尬地笑了笑并告诉我：
“其实Rogue Duck的工作方法非常混乱，你会看到公司的员工在任何时间出现在任何地点，当然拜此所赐，公司也没有官僚主义，我们只是想尽可能把游戏做好。”
一场游戏展会中，Rogue Duck主创之一带着他们的另一款游戏《卡牌城镇》参展
就我个人体验而言，Rogue Duck的所有游戏中传达的设计理念都和整个工作室给我的印象格格不入。即便如朵拉口中所说，Rogue Duck的工作方法非常混乱，但不论是从《骰子闯魔城》，还是和《卡牌城镇》中，玩家可以很清楚地感受到游戏设计上不可思议的“简约”感。
《卡牌城镇》游戏画面
最重要的一点，就是别把自己当成专业人士
在体验过Rogue Duck家游戏过后，我得出的一点结论是：不管你是初学者还是游戏老饕，都能在两分钟之内搞懂这款游戏想让你做什么，并且越玩越上头。
RogueDuck家游戏的简约，当然不是负面意思上游戏做的非常简陋。恰恰相反的是，在Rogue Duck的游戏中随时随地都能够看到对于美术细节的疯狂把控。不论是在《卡牌城镇》中小房子折叠起来的动画，还是《骰子闯魔城》中各种角色卡面上的精雕细琢，都能看到Rogue Duck主创团队在这件事情上下足了功夫。
《卡牌城镇》中房屋的折叠动画
相较于美术，游戏本身的玩法却十分简单易懂，例如《卡牌城镇》只需要玩家每回合抽卡，然后按照自己喜欢的风格把卡牌上的建筑布置到沙盘中；再或者是《骰子闯魔城》，仅需要丢一丢骰子，把对应的点数拖到敌人或自己身上即可完成一轮攻防。你甚至不需要阅读教程，都可以轻松掌握它们的玩法。就像没有人知道蜘蛛纸牌的教程长啥样，但也所有人都知道该怎么玩，甚至可以说“怎么玩都行”。
只需要把对应点数的骰子放进对应数字的槽中
这像极小时候学校门口买到的不知道叫什么名字的卡片，每个班级乃至每个小团队之间流传的玩法都不相同，但不管怎么玩都没错，归根结底它都在带给你快乐。而Rogue Duck的游戏正是希望每个玩家都能从“孩子的视角”思考问题，你根本不需要思考具体的游戏规则，就像我们小时候玩的各种游戏一样：仅仅需要按照自己的想法来，便会获得无穷乐趣。
当然，把游戏做的简单却好玩这件事似乎对于Rogue Duck来说是家常便饭，只是这群“大孩子们”似乎还没意识到，这是多少开发者做了大半辈子游戏都没能搞懂的道理。
早期的Rogue Duck团队，看着…都很有个性？
在朵拉还在上小学的时候，父亲买给了他人生中的第一台游戏机，也是在那个时候，朵拉接触到了人生中的第一款游戏——《超级马里奥兄弟》。在那个游戏行业还处于萌芽的时候，《超级马里奥兄弟》给朵拉的童年留下了相当深刻的印象，甚至影响到后来朵拉从事游戏开发生涯。
当然，即便朵拉不擅长平台跳跃游戏，但你还是能从Rogue Duck游戏中找到许多任天堂游戏的影子。
“最重要的是有趣！没有极端规则，没有复杂系统，没有长文本。作为游戏设计师，当你把游戏规则做的相当简单时，就必须确保游戏系统的核心真的很有趣。”当我询问这位厨子做菜的秘诀到底在哪，但朵拉给我的答复却好像在说：我做菜的秘诀就是把菜做好吃！
在卡牌城镇中，你只需要通过抽各种建筑的牌就可以造一座漂亮的城镇
但如果你是任天堂游戏的忠实粉丝，可能会对这句话有不一样的理解。
回想我小时候第一次接触《超级马里奥》，并没有人告诉我这游戏到底该怎么玩，但在一两盘游戏过后我便能轻松掌握游戏的大部分规则。这点在Rogue Duck的游戏中也有所体现，在我第一次玩《卡牌城镇》的时候，起初我担心这款游戏会不会像《城市：天际线》那样硬核。
但实际上手之后便会发现，游戏中几乎没有任何设置门槛的地方，即便没有新手教程，玩家也能够快速理解游戏内容。但同时想要玩好又不容易，伴随着游戏进程的推进，大量新系统的介入会让游戏整体的策略性打开，会让你意识到即便已经掌握了规则，但想轻易扳倒它还不容易。
“简单，好玩”
游戏设计的终极答案就在眼前，但似乎就连朵拉自己也没意识到，自己仅仅是在细心描摹着20年前坐在电子荧幕前那个少年的身姿。
20年后，我终于抵达了起点
哈萨克斯坦有句老话：一个下巴的路，可以走三天。大致意思是，问路时很多人习惯抬个头，用下巴指向另一个山头，并说：“就在那边。”看似轻松，但实际上远在百里之外。
当然对朵拉而言，游戏开发这段路，他走了整整20年。
上世纪80年代对外开放后，土耳其慢慢向工业国转变
与中国在2000年出头的时间相同，土耳其的游戏行业在那时候并没有多少起色和发展。但朵拉的父亲，却是个不折不扣的街机游戏迷，在朵拉的回忆中，他人生中的第一台游戏机是他父亲买给他的，当然那是一台山寨机，所以朵拉的父亲还承包了修理经常卡死的游戏机的业务，也正是在那个时候，他接触到了《超级马里奥兄弟》。
“我会和我妈妈一起玩，当然后来还有《魔兽争霸》、《红色警戒》、《帝国时代》…数不太清了，但我敢肯定我的游戏品味是那个时候培养起来的。”
现在的Rogue Duck已经独立制作了好几款独立游戏了
与国内那个年代大部分接触到游戏的孩子相同，朵拉的童年受到了相当多游戏的熏陶，但不同的是，当大部分人仍然拿游戏这件事当作娱乐或是消遣的一部分的时候，这位痴迷电子游戏的男孩萌生了自己做游戏的想法。
“至少我父亲是不同意的，我记得有一次我在玩《神话时代》的时候，我爸拔掉了电脑电源线，并且告诉我要马上睡觉，因为第二天要上学。”朵拉提到自己的往事的时候，总是会笑着娓娓道来，好像一个天真的孩子正在讲述前几天发生的趣事一样。
《卡牌城镇》中，Rogue Duck尽可能减少了“重度策略的内容”
“但看起来这件事儿没有阻止你。”我回应到，紧接着又补充了一句：
“在中国，许多孩子在他们小时候会被父母告知打游戏是不被允许的，学习有用的知识才是他们应当完成的任务。”
但是讲完这句话之后，我却有些后悔。可能对大多数人而言，儿时都会有或多或少天马行空的想法，这些想法往往转瞬即逝，真正牢牢抓住的人，最终将它变成现实的人也寥寥无几。那些曾经沉浸在想象力银河中的孩子们，最终也会长大，也会变得不再天真，也会站在人生的某个节点上回首喟叹，发现距离曾经的那个自己越来越远。
“所以我觉得各种意义上我还是幸运的。”朵拉评价到自己的游戏经历，如是说着。“在我萌生这个念头后，我想着先从简单的事情开始做起，于是在我学习软件工程的时候，我尝试做了一个《英雄联盟》背景故事讲解的视频频道，用中国那边的说法应该叫【网红】。当然它在的确土耳其范围内火了起来，这也让我赚到了人生当中的第一桶金。此前，我不太愿意和父亲分享我在做的事情，我总是担心他们无法认可我将游戏当成工作，但实际上在我父亲看到我的频道取得进展后，就开始全力支持我了。”
“归根结底，你还是找回了20年前的那个自己。”
“的确如此，这似乎也是我一直保持着【简单且愚蠢】这一做事理念的根本原因，其实我觉得现在的我和二十年前的自己没有区别。即便现在的我可能不会因为新游戏的发布而疯狂激动，但我仍然喜欢偶尔停下来思考游戏这件事本身。”
“那现在你的父亲呢？他还关注你在做网红，或是做游戏这件事吗？”
“他也不再玩游戏了，但他现在很关注我公司的业务方面，并且非常喜欢听讲计划和各种数字，哈哈。”
早期Rogue Duck的LOGO，据说灵感是因为朵拉在湖边玩鸭子
聊到这里的时候，我和朵拉都情不自禁地笑了起来。但兴许把时间拨回到20年前，如果那位沉浸在《超级马里奥兄弟》世界里的男孩没有保持他的“简单且愚蠢”的理念，或许世界上会多一个程序员？又或者多一个为了生计而奔波的男人？
但至少从朵拉现在的笑声中，我意识到这件事情已经不重要了。从他的话语间可以很清楚地感受的到，一位20年前，坐在盗版红白机前面和母亲一起玩着《超级马里奥兄弟》的男孩，正坐在我面前慷慨激昂地述说着属于他的梦想。
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