第二届《金铲铲之战》公开赛赛事负责人群访：全民化脑力博弈_3DM专栏
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2023年6月10日，第二届《金铲铲之战》公开赛（JOC2）总决赛正式召开。本次赛事会有来自全国各地的八位选手，以18分登顶赛制角逐最后的总冠军。
在比赛前，我们与其他媒体一同与《金铲铲之战》的电竞负责人甘霖先生进行了一场面对面采访。在采访过程中，甘霖先生非常详细到位地向我们阐述了关于《金铲铲之战》的赛事规划、赛事筹办理念，以及他们对于《金铲铲之战》赛事举办的一些想法。
Q：目前的赛事风格是怎样的？以及我们在赛事发展中有什****么宝贵经验给我们分享一下。
甘霖：很高兴与大家分享，刚才赛高的老师提到了赛事的风格，我们整个赛事体系的风格、表现、节奏，主要包含有两个方面。
首先是降低参赛的门槛，让大众和全民更好地融入到赛事当中，也能有更多的机会切身感受到赛事给大家带来的魅力与价值。
另一方面，聚焦于我们自己的产品，从它的策略、对抗博弈的深度来讲，是具备极深的策略深度，也是极具专业性建设深度的。我们会有非常头部的选手，他们自己身份有可能是作者、主播，通过我们的赛事能够体现出非常专业的表现和水平，整体我们觉得我们自己的赛区，包括以后的建设风格都将会更加专注于全民性和专业性两者并重。
Q：《金铲铲之战》主要面向年轻用户群体，JOC在参赛的门槛上是怎么考量的？是否也会持续为新选手提供更多比赛机会？
甘霖：刚才简单提到过，我们自己对于赛事构建当中赛事门槛的设置，在之前的整个参赛路径中，除了更多的专业通道和主要通道以外，我们自己游戏内还有一个铲巅冲榜的机制，能够保证每一个玩家尤其是高端玩家更好地参与到赛事，通过之前整体的冲榜和自己的表现能够获得进入到赛事的机会，这一点是我们之前做到的。
《符文大陆》版本当中我们将会非常高兴地看到，我们和研发、产品、运营团队一起携手共同推出了我们自己铲铲巅峰赛的系统和机制，它能够在我们游戏内让所有的玩家都能够更快捷、更轻便、更没有门槛地通过自己的游戏行为参与到赛事的组织建设当中。
我们也相信，随着对于参赛人口规模体系化的扩大，产品内架构性质的支持，能够有更多的新选手涌入到我们赛事的体系当中来。让我们电竞的选拔机制更能够与全民大众融为在一体，这一点是我们持续坚持的，而且就在接下来的《符文大陆》版本当中就会实现。
同时，对于我们自己的赛事来讲，将会贯穿整个赛季，随着下一个版本迭代开始，我们接下来每年会有3个JOC的赛事。整个赛事从版本开始之初，一直贯彻到版本结束阶段，能够保证我们赛事能够贯穿到整个版本周期以内，所有的选手都有更多的空间能够通过赛事来展示自己，这是我们接下来进一步推进做的一些事情。
Q：JOC2即将结束，那么我们想请问一下关于JOC3的赛程安排，赛事会在哪些方向进行优化升级呢？
甘霖：刚才您提到了JOC3，这是JOC2之后重点的电竞体系工作了，也是我们自己电竞体系升级环节的一部分。
第一，赛事安排我们会在7月份启动我们自己的JOC3的赛事，从我们挑战者杯开始，9月份完成赛季的举办，这是时间节奏方面的安排。对于赛事的升级来讲，涵盖了几个方面，一个是刚才提到了我们在产品内有一个游戏内版本功能的实现，帮助到更多的用户0门槛地参与，这是我们对于赛事功能升级的重大举措和革新。
第二，另一方面，我们自己对于赛事整体的资源投入，包括赛事的直播、宣发、明星选手选拔上面我们都会倾斜投入更多资源。外显一点，赛事整体的奖金，总奖池会做翻倍的处理，这一点上面我们也希望通过我们自己奖励模式能够更好地驱动大家能够有更充沛的参赛动力，整体来讲会分成这几个部分来做和推进。
Q：请谈谈为什么希望对JOC3进行赛事升级，让所有玩家都能真正零门槛参与到《金铲铲之战》电竞赛事中，这一决策从提出到即将落地的过程中有哪些故事可以分享吗？
甘霖：好的，对于做金铲铲的电竞赛事我们自己有一个逐渐论证到下定决心到坚定不移的过程。
首先从我们自己《金铲铲之战》这个游戏的机制和底层逻辑来讲，本身就是一个博弈性质的玩法，而这个玩法就决定了我们自己有非常良好的竞技题材的基因，这是贯穿在我们自己游戏以及玩法当中的，每一个玩家接收到这个玩法以后就认可了这样的评判机制，这是我们举办电竞赛事的基础。
我们铲铲是2021年8月底的时候上线，上线不久后我们在10月初举行了金铲铲线下体验派对，当时分布了全国20多个省市，做了更多和用户和玩家在线下的沟通交流，当时已经引入了让玩家进行参赛比拼的试点方式，受到了比较好的用户层面的认可和欢迎。
接下来我们尝试了金铲铲的双城杯，进一步和我们游戏当中的顶尖的玩家、知名的主播有一个更好的互动。通过这个赛事，我们当时看到了，第一赛事的整体收视情况非常好，用户和选手们在整体的赛事当中也打出了非常多的精彩的表现，我们在后面还出了“神之一手”专门的小栏目来更好的剖析和重新回顾这些选手精彩的发挥和表现，这样的光环时刻，带来了整体观赛用户当中非常高的评价。
我们看到了这样的机会，一是我们自己本身选手的土壤已经具备了，同时用户层面非常认可利用赛事的方式，更好的关注他们自己喜欢的选手、主播，同时也能够通过我们自己的赛事第一时间学习到当前版本最新、最好、最具时效的打法、玩法，理解这个游戏当前版本更好的解读，获得自己的成绩，通过看比赛能够很好地学习到。有了这样的积累以后，我们自己的赛事和我们产品本身的发行和运营有非常紧密的关系，于是我们决定很坚定地投入在电竞方面的持续的体系化的建设。再到JOC1和今天的JOC2，其实每一届都是从我们自己坚定不移地推进和赛制的优化、积分体系的优化、选手的培养，主持和解说的培养当中看到了我们持续的努力，都能够收到更好的成绩，同时也能够收到更好的用户评价和认可。
我们觉得这样的坚持是具备更好的长线的价值，所以我们也会持续在JOC的舞台上或者金铲铲电竞的舞台上投入更多，希望和各位媒体朋友一起多多关注，帮助我们赛事能够做的更好。
Q：您刚才已经说到，我们的赛事和产品在不断地调整、创新和发展的，我的问题是更加具体的，移动电竞和端游电竞的发展逻辑和其中遇到的问题想来有所不同，我想问一下，基于这样的移动端的产品特性，我们如何来构建我们的金铲铲赛事体系的？
甘霖：这个问题挺好的，我们在构建赛事和推动赛事发展过程当中一直持续思考的问题，我们自己也有一些小的心得给朋友们分享。
首先，《金铲铲之战》，本身确实就是《英雄联盟：云顶之弈》正版授权的游戏，它在游戏内容结构上确实有相似之处，这一点不可避免。无论是受众还是参赛选手，您刚才提到了都跟《英雄联盟：云顶之弈》的赛事体系有本质上的比较鲜明的区别和不同。
另外一点，我们都知道，移动端的赛事其实对于我们自己每个用户来讲其实在体验、观看和参与门槛上面都会更低，更轻松，这也是我们《金铲铲之战》发展良好的非常核心的点，能够更好地参与赛事和体验的习惯。
有相似之处也有自己的不同之处，对于我们赛事体系来讲，我们更聚焦于自己的赛事生态有一个更好的独立性和完整性。在通过与这些用户和产生各个用户的直播平台、不同赛道之间更好的良性的交互，更好地帮助我们赛事体系完整化。这是我们做到现在来讲，通过所有的无论是直播、赛制、积分体系，之后会推动合作伙伴跟我们一起做授权，都是我们《金铲铲之战》自有的生态体系更完整的一部分。当然我们也会和《英雄联盟》体系内的电竞本身的积累和建设有更多的共通之处，大家会看到我们在生态当中非常知名的主持、解说、选手、玩家，在整个游戏生态当中都能够获得更好的交流合作机会，这也是电竞做到现在有更好积累的基础，我们也希望更好地互通有无，更好地彼此促进的形态，这既是我们的基石，也是我们以后有更高天花板的机会。
Q：您刚才也说到了，《金铲铲之战》与《英雄联盟：云顶之弈》在具体的游戏内容上是有一定的相似之处的，在举办比赛时是如何来避免观众审美疲劳的产生的？
甘霖：首先，刚才给那位老师分享当中也提到，我们两个产品的赛事的受众和观众不太一样，是各自独立的群体，这是做到现在我们自己的心得。对于赛事本身的内容层面，如何保证常看常新，关注我们赛事的朋友会发现，我们的电竞和其他的产品电竞最大的不同是：我们选择了一个比较艰难的路，也是比较具有挑战性的路——我们跟随现有的版本来举行我们自己的赛事。
我们也知道从《金铲铲之战》上线以来，我们自己的版本更新、版本内容的迭代是非常高频的、非常紧密的，用户也需要适应不同版本当中最新的、最好的、最优解的打法，在游戏或者赛事过程中取得更好的成绩。每个版本之后，我们通过这样的版本迭代，我们选手也投入更多的精力对于新版本的钻研上面，他们有自己的思考和理解，更好地驱动和带动用户，理解或者了解学习到这个版本当中我们应该怎么更好地来学习？这样能够帮助到用户看到我们赛事之后，更好地去在自己游戏当中非常快地上手试用和体验，这可能和其他的产品选择在稳定版本环境当中进行比较长时间的比赛，有明显的区别，也是更适合我们自己赛事的整体打法。
包括我们在赛事当中，选手自己独立的思考，整个比赛当中取得优异表现的阵容的理解，我们及时进行了更多攻略层面的推出，并且在游戏内有上架，让玩家可以快速使用到这些功能，用户也可以更好地理解到自己当前版本的内容，从而保证我们自己的赛事常看常新，所有的用户在不同的时间段进来都能够理解这个当前版本最好的打法和最优的整体表现，这一点使我们内容有更好的更迭的效率的机会和空间。
Q：金铲铲对于玩家的反应速度要求相对没那么严格，更加注重策略博弈，未来我们能否有机会见到大龄甚至老年选手参赛呢？
甘霖：确实，《金铲铲之战》相较于其他的更偏快速反应操作的电竞项目来讲，我觉得我们有更好的游戏机制和游戏环境，能够让我们可以通过自己更好的决策和判断，更多脑力的博弈在赛场当中取得更优秀的表现。
我们这一次比赛当中，参赛年纪最小的选手有19岁的梦辰隅，年纪相对大一点的选手，这一次参赛当中有37岁的魔术师选手，这两位年轻的选手和年长的选手，都在整个赛事当中有着自己非常亮眼的表现，这也坚定了我们赛事全民化以后能够带来用户和我们自己赛事当中更好的交互和体验。我们也相信随着我们自己游戏机制的坚持，会有更多的年长选手，甚至更年轻的选手，可以在我们游戏当中发光发热的，也找到他们属于他们自己的，下出他们“神之一手”的好的机会，我们也希望通过赛事更高频次，和产品机制更好的结合，给他们更多的空间。
您刚才提到的我们也拭目以待，以后能够看到在赛事当中有更具备特色的，可能是年龄，也可能是其他的独特表现，上面的选手可以更好地在赛事当中能够和大家见面。包括高校杯的赛事当中，第二届夺冠的选手也是来自山东大学的小涵神，大家也看到了她其实在很多场比赛当中也有很好的表现。我们自己的赛事无论是对于年纪大的选手，还是年纪小的选手，男选手还是女选手都希望给他们更好的舞台和空间。
Q：想提问一下，未来《金铲铲之战》赛事对体系内选手发展的维护与扶持方面是如何规划的？
甘霖：这个问题也是我们持续关注的方面，一个赛事良性的发展，赛制生态结构需要非常完整，也需要每一个参赛选手，特别是有优异表现的明星选手，得到官方更多的资源倾斜和帮助，这也是我们以后更多坚持做的事情。通过赛事这个舞台，以选手的身份更好地和用户交流，也能够为自己积累更好的激励、名气、粉丝、更多流量关注，这是我们通过赛事舞台提供的。
我们在接下来的赛事内容的直播，赛事整体宣发，还有更多的活动，接下来新版本的表演赛，周年庆，跟我们产品生态本身结合得比较紧密，也可以给到明星选手更好的曝光的机会、空间，包括我们自己在奖励、投入方面，下一届我们已经做到了翻倍。
我们将坚定地持续地来推进这样的方式，争取更多的资源，更好的资源能够融入到赛事体系当中，能够帮助到他们在生态当中找到自身合理的生态位，并且有更好的发展，这是我们赛事整体推进的初衷，希望整个生态内的所有相关人员都能够从中受益。
Q：《金铲铲之战》的电竞赛事会从哪些方面提升用户的观赛体验？
甘霖：其实做铲铲的赛事和我们做传统其他的电竞项目有蛮多的不同。本身铲铲赛事游戏的机制决定了观看比赛的时候，信息量特别丰富，特别繁杂，这一点上，第一，需要做到更好的优化观众接收到信息的精确度，控制好这样的颗粒度，能够保证最关键的有效的信息是敏感的、直接的，让对于收看赛事或者理解赛事最有帮助的信息给用户做直接呈现，比如说我们现在符文强化的选择，能够让大家第一时间看到每一位选手自己的判断，包括我们自己在游戏整体观赛当中，大家可以看到我们在比赛当中引入了心率监测，也能够感受到选手在场上第一时间自己内心的状态。
同时，我们类似于赛事的积分、当前的血量、不同的伤害量，整体的经济体系，都是我们在赛事制作过程当中一直非常聚焦的关键，帮助用户做好这样的信息梳理和信息过滤，这是一方面。
另一方面，我们赛事当中有一个非常良好的机制，会邀请到我们在赛事当中表现非常出色的选手能够登上解说台，通过他们自己非常优秀的对于游戏的理解，引导观众更好地去阅读赛事，第一时间帮我们所有的用户和受众剖析这些不同的场上的选手，每一个决策、判断，背后的逻辑，相应的收益或者损失，这是更良性的形态能够帮助到用户更好地去理解赛事、观看赛事。
坦白来说，《金铲铲之战》还是具备一定门槛的，我们也会在这些方面持续进行优化，能够帮助以后新玩家在看到赛事的时候能够更好更方便地理解和阅读，也能够更好地Get到比赛当中的名场面和爽点。
Q：玩家们现在对“脑力博弈”的追求越来越高，《金铲铲之战》在赛事与赛制设计上是如何进一步放大自身“智力对抗”乐趣的？
甘霖：首先，游戏大家如果玩了会发现，游戏的底层机制决定了整个游戏对决过程当中，第一时间需要快速地做出响应和判断，以及对于对手的决策做出自己相应的应对，这是游戏底层机制。另一方面，我为什么非常强调“脑力博弈”这一点，因为每个玩家都是通过自己的决策和选择，马上在场上第一时间收获到决策选择的正向收益或者负反馈。这两个机制能够保证我们自己赛事在脑力对抗这个环节上面，做到更具备我们自己产品策略深度所带来的表现和影响，这是一点。
另外，我们自己在整个赛制、赛程设计当中，也选择了不同的阶段，使用不同的积分体系、晋级体系，更能够让我们自己的参赛选手通过赛事更全面的展示自己，也是降低运气因素对于他们的更多的影响，比如说小组赛的8进6，我们采用的积分机制和我们在决赛圈最后采用的18分登顶的机制，这些不同机制上面每个选手对于整个赛事过程中，自己应该使用什么样的打法会有非常多的不同点，这一点也是值得我们持续深挖，我们也会持续地关注，不断地进行赛制的优化设计的。
Q：有人认为在数字棋类游戏中，运气对于比赛结果的影响较其他的电竞赛事更大，对于这种说法，官方是怎么认为的呢？
甘霖：运气不只是对赛事吧，我们生活当中可能都会有一些玄学的影响，不仅仅是《金铲铲之战》的赛事，可能其他的赛事，都会有或多或少的偶然的因素，大家会归结于“运气”，《金铲铲之战》游戏过程当中也会出现随机性的元素，导致不同选手在场上受到的反馈或者收益不一致，这一点是游戏机制整体来讲都会存在的随机因素，但有几方面。
一方面，我们本身赛事设计方面拉的足够长，像我们自己铲巅的排行榜的选择，我们会有直邀的选手从铲巅当中出来，铲巅本身来讲是非常长线的，用户一直持续冲榜、冲分的机制，它其实是非常大量的游戏对决的积累。通过我们自己长线积累的过程，削弱了所谓“运气”成分对于他真实实力体现的影响。
刚才我们也提到了赛事赛程设计当中，最新启用的类似于双败的赛制，也就是给到选手有更多的对局的机会，通过我们对局过程当中适度的延长和拉长，更好地去平衡每一个选手的所谓的运气影响和成分。
举一个例子，JOC1我们进入最终决赛圈的选手有4位，这一次有自己非常好的发挥，进到了我们JOC2最终的决赛圈，今天晚上会登台表现，他们4位选手持续的、好的、优秀的发挥更多的是基于自己准确的游戏版本的理解，和赛场上的决策和判断带来的自己最终很好的赛事成绩上面表现的结果，不能说上一次你是运气进来，这一次还有那么好的运气，这个对于他们自己的努力未必是那么公允的评价。我们自己也有一个开玩笑的说法，运气只存在于你和你自己实力相弱的选手，当实力相差悬殊的时候，那个不能被归结为运气了。
Q：《金铲铲之战》在赛事内容生态建设（包括赛事主持解说、赛事内容作者、直播平台等方面）上会如何进一步提升？
甘霖：您刚才问到我们本身在做赛事生态的时候非常聚焦的三个环节，一个是作者，一个是各个合作方、平台，我们自己的主持解说生态，首先，心态来讲更开放，我们欢迎对于金铲铲电竞或者金铲铲更感兴趣的每一个人能够融入到我们自己的电竞生态当中，我们提供这样的路径，加上我们会不断的追加我们在电竞建设方面的资源的投入，这是一个大的整体的决策。
另外一点对于选手来讲，刚才提到了，我们自己作者来讲，会给到更多关于电竞内容的梳理、产出的平台机会，我们在宣发层面会非常紧密地和这些作者做更多的联动和配合。这是一方面。
在各个平台方来讲：
第一是我们自己挑战者杯，JOC接下来会有挑战者杯的新的赛事机制，来举办之前的JSL超级联赛，也会和各个平台保持非常紧密的联系，选择他们平台向我们输送的头部的优秀的选手，这是在平台合作方面。
第二是主持解说生态建设方面，刚才提到了，我们会更好地利用我们自己在英雄联盟大电竞当中的积累和建设，会更多频繁的看到知名的电竞的主持人、解说，更多地出现在金铲铲的赛事舞台上面。我们自己自有的主持解说的建设，也会更多地去深挖我们自己的选手，我们自己头部优秀内容的作者，他们只要对电竞和产品有更好的理解，都希望给到他这样的空间和平台，让他们在我们自己的电竞生态位当中取得更好的资源帮助和支持，谢谢！
Q：想问一下，《金铲铲之战》赛事未来的发展方向会是什么？是否有构建国际赛事体系的计划？
甘霖：金铲铲本身赛事的发展方向跟刚才提到的一样，我们会非常坚持全民化和专业化这两个维度的更好融合，并且坚定不移地在它身上投入更多的资源，这是我们整体赛事的规划。
刚才提到的赛事的升级内容，也包括赛事生态内容、赛事内容建设、赛事宣发以及赛事资源投入类似于奖金类的，这是我们金铲铲电竞当中的初衷和决心。
对于金铲铲赛事本身，目前阶段不会对金铲铲举办自己独立的国际的赛事，但是我们已经和《英雄联盟：云顶之弈》的赛事取得了良好的沟通，《英雄联盟：云顶之弈》的世界赛，也会直接邀请到JOC3的冠军去参与这样的赛事，也会给到我们JOC的优秀的选手一个全新的舞台，更多元的，和不同的选手，通过这样的舞台去更好地展示自己，也有更多获取空间和荣誉的机会，希望通过这样的好的开始，能够引领到我们自己赛事影响力的进一步提升，也给到我们选手更多的发展的路径和空间。
通过与负责人甘霖的对谈，我们对《金铲铲之战》公开赛这个赛事有全方位的了解，从它的由来，赛事体系的搭建，赛事理念的诠释，以及这个赛事的未来发展上，可以看出这是个以全民化为目标进行发展的赛事，同时也没有遗漏对于专业性的呈现。在未来，《金铲铲之战》还会有更多独特的赛事动作，我们可以对其抱有期待。