腾讯动漫专访：能力越大 责任越大_动漫星空
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在昨天召开的UP2017腾讯互娱年度发布会上，针对动漫相关业务，腾讯互动娱乐动漫业务部总经理邹正宇表示腾讯动漫将持续打造真正有价值的IP，并以大平台拥抱大市场。
发布会上宣布，著名的小说作者南派三叔将以编剧的身份加盟腾讯游戏，而在会后，我们有幸采访到了三叔、漫画家正月兄弟和邹正宇总经理，一起来看看他们都说了什么吧。
Q：请问邹总，引入网文作者来做编剧的考量是什么？网文作者引入进来作编剧是否能适应现在网友的口味呢？
邹正宇：其实不管什么形式，网文也好，动漫也好，漫画也好，我们都是在讲一个故事，一个故事一定要从一个剧本的环节优先开始打磨。所以我们会跟很多的一些原来的行业，比如说在文学这样一个领域我们一起来对剧本这样一个环节做更多的创作，其实这些都是根源，无论它是未来的电影或者其他的等等，这都是一个根源，必须要这样做。
Q：三叔您以前一直是以编剧身份出现的，这次以制作人身份出现，这样的身份有什么改变呢？是不是这样在IP改编过程中的话语权更大呢？
南派三叔：无论是从制作人还是从编剧来说，其实有一个共同的目的是把这个作品做好。比如我做好这个作品让自己开心，或者我做好这个作品让读者开心，这是两种不同的方式。比如策划人需要90%的去考虑读者是否开心，编剧可能考虑60%，无非就是这么一个区别而已。我在做策划人的时候逻辑很简单，我要为这个IP找一条出路，就是我希望这个孩子是可以茁壮成长，而且被人喜欢，被人发现的。当我是一个作家的时候，我希望这个孩子我自己喜欢就行了，这是两种不同的心态，所以策划人更多面向的是大众的需求。
在跟腾讯这一部分的合作里面，因为腾讯是一个平台，它的整个内容创作是自由生长，不会规定说这个内容不要在我的平台上出现，但是我就可以比较有针对性的告诉他们，这个时代，这个10年和下一个10年我们应该做一些什么样的东西，更能够满足读者的需要。
Q：我想请问邹总，腾讯动漫在对外的发言中我们看到一个自称是“行业最大”，请问您对这个最大是怎么看的？对于“最大”这样的行业定位，对于影响和推动行业的整个发展又意味着什么？是否意味着要更多的一些责任和承担？谢谢。
邹正宇：确实这个大是从非常多的方面来说的，我们并不是一味的在某些方面去追求特别大的流量、特别大的用户或者特别多的作品等等。当然这些也很重要，但我们认为这只是第一层次的大，只是大家能够显性看得到的东西。但是真正的大其实是有更大的机会，有更多的人，这些人包括合作伙伴，来提供更大的一些空间。其实这个里面的大，我觉得才是更深层次或者更有价值的意义。
在整个腾讯的大平台上面，我们动漫并不是孤立的做事情，我们不是说把自己单一的做多么大，多么强，我们真正依托的是整个腾讯大的体系。这个体系不但有非常好的平台，非常多的用户，而且有非常完善的业务体系。这里面包括我们游戏的体系、影业的体系，文学的体系，都是在所有的环节里面我们能够为大家创造更多的空间和机会。而对于外部的合作伙伴来说，我们从创作者层面，具有像正月兄弟这样优秀的原创的创作者，又有像三叔这样非常强的在文学、剧本、漫画领域改编策划的合作伙伴，当然我们还有非常多的游戏影视公司在外面，这样才是做成一个更大的空间，一个更大的生态，这些我觉得是对“大”这个字眼的回应。当然你做的越大，你所背负的责任或者达到的期望也就越高。所以一直以来，我们感觉身上的担子还是很重的。
Q：前一段时间在动漫这个圈子里面发生的一次基于某网站的特殊论战。某网站其实上线了一个板块叫做“国漫”，但是很快被媒体，被用户、读者以及创作者群力声讨，最终导致一天之内“国漫”这个词就被强行下架，改成“国创”了。通过这个事情我想到一个事情，腾讯动漫有动，也有漫，但是我们多数情况下考虑的是动和漫之间共通的地方。我们是不是也可以换一种角度去考虑，就是动和漫这两个群体，不管是从创作者还是用户来说，可能是两个具有一定差异的群体。我想问几位对这个观点是怎么看的？
正月兄弟：在我们心里面，“动漫”这个词不是只区分于动画和漫画。就像现在我们是漫画创作，出现了IP这个词。动漫其实一直就是以某种形成产生和创作出来一个作品，它可以繁衍出很多条路，很多可以让它发光，或者让它能展现给读者的创作形式。就连周边手漫这些都可以统称为动漫。我们是以漫画出身，创作漫画，漫画会变成动画，有些会有动画团队，他也许会先做动画，也许动画会再产生漫画，只是形式和方法不同，但是我们没有觉得有什么别的不一样的地方。
Q：我想问一下三叔，您作为《盗墓笔记》的编剧，这次跨界到动漫这个领域，您觉得最大的挑战在哪里？对您来说，可能有挑战，也有机遇，您觉得机遇在哪儿？对于腾讯动漫来说，您的新身份和角色是什么？会给腾讯动漫带来什么样的新元素？
南派三叔：我是《盗墓笔记》的作者，其实我是先做漫画的，对于我来说，我更早的是喜欢做漫画，我从前的夙愿是当一个漫画家，我在很多采访当中都说过了，我的漫画画得不好，所以我去当了一个作者。很多人对我的漫画非常了解，我写作也非常的漫画，我的作品其实很像漫画。我对于人物的设定也是偏向漫画化，也是因为这一代人，其实都是在这个环境当中长大的，所以他们其实比较容易接受以前比较熟悉的漫画化的形象，这其实是一种特殊的创作类型，所以并不存在角色转换的问题，我只是终于回到了我自己喜爱的一个行业。当然不是说我现在不喜欢我自己的本职行业，我也喜欢。但是对于我现在这种性格来说，一个当年想做没有做到的行业，我现在重新介入，我觉得是很开心的。
至于我能够为腾讯动漫带来什么，我不敢这么说，我也不知道能够为腾讯动漫带来什么。但是我了解平台需要的是内容，平台需要的是很多内容，一个时代的内容其实是有高度契合的，我能够帮平台去归拢这个时代需要的内容，把它提炼出来，让平台去重视他们。其实邹总非常明确，我在他们平台上挑的IP，他们都会说你为什么选这个？有比它好一万倍的。但是我知道这个IP，在某些地方稍微动一动，就能够成为一个好的IP，我能够做帮助的就是这一点。可能是我多年在这个地方深耕的原因，所以我可能会比别人更加敏感一点。
Q：刚刚邹总在演讲当中也提到了，这次我们动漫会打造一些影视和手游的作品，我想问一下腾讯动漫在当中扮演的是什么样的角色？另外投资方面的数额方便透露一下吗？还有腾讯这次大力做轻内容和女性内容，您是怎么看待这两块在动漫领域的潜力的？
邹正宇：关于游戏和影视，其实对于动漫来说是作为一个IP的源头，去提供最开始的一个故事。刚才提到我们在腾讯的体系内其实有非常完善的延伸脉络，我们有着腾讯游戏和腾讯影业。所以对于内部来说，我们会首先依托于兄弟团队来开展我们一些IP相关的合作。至于投资也好，其他方面也好，也会完全按照游戏行业的规律和影视行业的规律做。我们的身份使我们会对源头内容进行把控，比如对故事的设定，人物的设定，会有一些行业内部的规范。当然我们也有很多外部的合作伙伴，因为我们平台确实作品比较多，所以同样的，在于外部来说，也有很多优秀的IP。但是大体上我们都会去遵循这个行业的一些规律，无论是游戏还是影视。
Q：请问邹总，从去年年底开始腾讯就尝试将动漫的元素植入到游戏中，甚至还有一些游戏的元素会植入到动漫的内容。我想知道在漫游联动这个领域，我们现在有哪些新的进展？
邹正宇：其实今天上午我们也发布了两个相对比较完整的项目，都是完整的根据动漫同名作品改编的完整的手游，在今年晚一点的时候会跟大家见面，这些都是比较完整的案例。我们内部像《一人之下》也是属于这个范围，但是除此之外，还会有非常多的像刚刚提到的植入、角色合作、开发新的场景等等工作会去做。其实这里面更多的是打通这样一些动漫用户人群和游戏用户人群共通的喜好，因为会有非常多喜好重合的年轻人，他们同时喜欢看动漫，也喜欢玩游戏。我们为他们提供喜欢的动漫改编的的游戏作品，或者把他们喜欢的游戏变为他们可能感兴趣的动漫。至于所谓的漫游联动，其实不应该仅仅只是在名字或者场景等等这样一个层面上去联动，不是说有一个成熟的漫画作品，你把它变成游戏，天然的就会受到欢迎。就像我上一个问题说的，它还是要符合这个行业本身的一些规律，你才有机会把这个作品做到用户去喜欢。所以联动只是第一层，能不能做好，还是要看各自的功力。
主持人：关于漫游联动我可以补充几个案例，去年《枪娘》也是和腾讯的CF（穿越火线）进行了合作，今年我们也帮DNF（地下城与勇士）打造了一部动画，《狐妖小红娘》的苏苏也植入了《天涯明月刀》，这一类的例子还是很多的。
Q：邹总在今天发布环节上提到了有关编辑人才的计划，我想听您介绍一下具体的计划，为什么要专门提出这样一个有关编剧人才的计划？是因为我们现在的编剧特别少吗？还是有一些什么特别的原因？
邹正宇：其实对于编剧这个环节，我们认为它是所有故事的根源，是动漫、影视等等，所有相关内容的根源。其实动漫这个行业，在国内并起步并不算很早，或者是太成熟，在过往，更多时候是由漫画家本人写本子，画画，等所有的这些工作。正月兄弟他们可能就是自己在做的，入行也十年了，相信他们一定会了解之前的创作方式。
但是随着现在这个行业越来越兴起，用户越来越多，其实对内容的需求是更大的，包括质和量。单靠个人是很难满足用户的需求，这个时候就需要有一个好的体系去推动了。这个时候，就会对各个环节来进行一些细分，其实这个在其他很多的内容创意行业里面都是存在的。所以我们会从目前最重要的编剧这个行业入手，来去加重培养。未来也许在更多的一些专项上面的设置上我们会有越来越多的计划。
Q：请三叔来谈一下对于动漫里面的编剧，您觉得应该起到一个什么样的作用？是不是跟其他影视剧的编剧有特异性？您来做这件事情的话，您觉得是不是有些各种各样的挑战？另外现在的编剧特别少，你来做这样一个事情的话，会不会显得比较更加容易做好？或者是做出来？
南派三叔：我先把编剧稍微分类一下，编剧分为原创编剧和改编编剧两种编剧，当然他们也可能是同一个人。这两种编剧关键的核心能力是他们懂得故事，懂得内容差别。原创编剧可能更善于0到1，什么都没有的情况下做出一个故事来，而改编编剧是1到10，把别人的故事编得更好，这里面编剧的指向是不一样的。你刚才问我编剧现在是不是非常少，恰恰相反，现在编剧非常多，多到谁都可以说自己是编剧的程度了。当年公众号特别火的时候，我记得非常明确的是很多人都去写公众号，都说我是做自媒体的，现在很多跟我说这样的话的人，都在跟我说我现在是编剧，谁都可以当编剧。
编剧特别多，但其实好编剧特别少，这个跟竞争势态是有关的，像腾讯这样的大平台，它所真正竞争的这些对手其实已经不是国内的谁了。我说我写一本探险类的小说，我一定是按照国外探险小说的标准去写，去竞争。因为整个世界很小，虽然我们有本土的IP优势，你的内容过线才有优势，如果内容不过线，国外有的是这种探索类的小说。说一个好编剧难，因为我们要做一个好的产品，我们需要PK的是美剧，包括各种各样的，甚至还有很多的跨媒体的形式。比如说动漫你要做得好，要跟真人去PK的，并不是在动漫领域PK。这种好编剧的特点就是其实是跨资源的，比如我做一个漫画，应该是全民都可以看的。做一个动画也是，应该是全世界都可以享受的。
所以邹总在这一方面我觉得是在做储备，只有做了这样一个储备，才有可能在土壤里面成长出优秀的人才。现在是野蛮生长，我觉得这应该是腾讯的一个责任，如果是野蛮生长的话，过去10年真的没有长出多少，而且采摘的人太多了，往往只出来一点点就被别人剪掉了，很难像我们当年一样，在一个长期的过程里面默默无闻的锻炼自己的技艺，出来之后就可以跟很多人PK了。现在这个土壤没有了，大家都盯着这个土壤里面长的小芽去采摘。这也是为什么近10年来没有出现太多的真真正正的超级IP的原因，这也是我们的一个痛点所在。所以邹总这个举措我是非常赞同的，我同时也要跟邹总说，这是一条非常漫长且艰辛的道路，因为内容创作除了努力之外，还是要有一定的天赋。而这些天赋会带来很多问题，谢谢！
Q：现在腾讯动漫有多少能够实现影视化的IP的储备？另外就是关于IP的打造这一块，有些什么心得可以分享？
邹正宇：影视化其实我们会有比较多的一些储备，这个影视其实无论是电影还是网剧还是影视剧，包括网络大电影，其实都在这样一个范畴。今天其实发布会上各个模块都在讲这样一些事情，刚才三叔也提到，去发掘一些我们平常或者大众看不到的，包括我们作为平台运营方，有时候都看不到的一些点，他会发掘这样的作品。所有的这些，未来都可以作为影视化作品的储备。
至于说有什么心得，首先我们平台自己去培育这些动漫作品的时候，其实就是根据行业市场，根据用户的一些喜好去做。但是在这个过程中，我们会自己做一些我们认为比较有趣的事情。三叔说的我们前一段时间也在聊，其实给了我很多启发，很多时候并不是说大家喜欢的，流量多的，大家讨论高的我们才去关注，去投入资源。其实在很多的一些点上面，我们可以做得更深入，做得更多。当然这个就有赖于像三叔这么有天赋的人，和更多的合作伙伴与我们一起去推进了。
主持人：其实关于IP储备我可以补充一下，平台漫画作品有超过2万部，其中点击率过10亿的有40部以上，动画我们有7部曾经进入国百度国产动漫榜前十，还是很丰富的。
Q：我想问一下邹总，这两年我们看到腾讯动漫出了很多作品，当中可能有像《狐妖小红娘》这样的完全是腾讯动漫自己平台上的IP，也有承接整个其他业务的IP。整个腾讯互娱的战略是百家IP，做泛娱乐的东西。我想问一下在这个产业链当中，腾讯动漫对于自己的定位是什么样的？和其他业务之间的合作模式大概是什么样的模式？
邹正宇：首先腾讯动漫是属于整个腾讯泛娱乐体系中非常重要的一环，我们会把自己定位到更偏内容上游一些，去打造更多更好的作品，这些作品会越来越丰富，会涵盖方方面面。我们也不光只是做作品，我们也会在用户和平台方面积累这种优秀作品最原始的一些用户，我们希望更多的年轻人来进入到这样一个领域，来去看这些漫画，看这些动画片，这个其实一直没有变过。至于跟其他各个环节的合作，总结来说，我们提供更好、更丰富的源头内容，充分尊重在各个领域内产品形态在这个行业的发展规律，是这样一个模式。
Q：我问一下两位作者，因为我们都知道，你们是双胞胎的身份，在平时的创作中两位的角色身份是什么样的？另外刚才邹总也说到了咱们入行很久了，从创作者的角度来说，如果说中国动漫真的要变成国漫或者说国创这样的一个概念，你们觉得未来的一个发展趋势是什么样的？
正月兄弟：首先我们俩的分工是互相来完成，比如我弟弟他是主笔，他来完成作画，我们俩一块讨论故事，等于我算是他的高级助手，我给他做背景，我们俩一块探讨，一块完成，这是我们的分工。至于说国漫，其实在我们作者来看，漫画就是漫画，就跟我们的创作一样，不分国界。但是从国漫崛起来说，其实我觉得国漫已经崛起了，很多年前我就觉得国漫已经崛起了。我们作者明白，我们从经济来源，从我们进入这行，到我现在能一个人支撑一个家的时候，我觉得中国漫画已经崛起了。
正月兄弟：你提到“国漫”这个词，很早我们刚入行的时候，那时候年纪不大，他们说你这是日式风格，或者你这是港式风格，或者你这是美式风格。其实那个时候我们没有那么大的想法，因为我们喜欢这个工作，我们就会去学，去画，每个人喜欢的风格不一样。但是现在提到“国漫”这个词，我们就说日本漫画，里面有很多是国内的一些元素，像《狐妖小红娘》，从服装，哪怕是架空历史，架空世界观，也完全是中国元素，这是我们自己国家的东西，就是我们的国漫。